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「これは私たちの問題だから」だから、お母さんは口出ししないでって感じだな。家出中散々お世話になってるけど。
ユイちゃんが一番かわいそうだよ。
こんな感情論でしか話出来ない両親で。
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娘の幸せなら何でもするッテ言ってたけど… 娘がパパとたわむれたかったのに、引き離して帰らせたよね。娘がたわむれたかったら、嫌な旦那でもそうさせるべきでは? そもそも、面倒見てないお父さんに娘がパパッて… もっと見る娘の幸せなら何でもするッテ言ってたけど…
娘がパパとたわむれたかったのに、引き離して帰らせたよね。娘がたわむれたかったら、嫌な旦那でもそうさせるべきでは?
そもそも、面倒見てないお父さんに娘がパパッて寄って行くかな?
うちの所は、物心がつく3歳まで他人のように寄り付かなかったけど…
結局は、雪穂さんが楽になりたいだけのような気がする。
帰る実家、住める家があり、仕事もせず暮らせていける環境がある。十分に恵まれてますね。+129 -58-
本当にその通りですね! 本当に結ちゃんの幸せ考えてますか?雪穂さん…って思ってしまいました。 パパに会えて嬉しそうにパパと寄って行って、戯れてるのに引き離して追い出すとか… はっきり言わず察して精神で… もっと見る本当にその通りですね!
本当に結ちゃんの幸せ考えてますか?雪穂さん…って思ってしまいました。
パパに会えて嬉しそうにパパと寄って行って、戯れてるのに引き離して追い出すとか…
はっきり言わず察して精神で過ごした結果なのに…今のままでは結ちゃんが可哀想…+59 -24 -
結ちゃんが幸せを感じてたのに引き離したのは、結ちゃん自身が幸せだと思うことを大切にするんじゃなくて 雪穂さんが考える結ちゃんの幸せを優先させてるんだなって感じましたね 誕生日にしたって、結ちゃんの1… もっと見る結ちゃんが幸せを感じてたのに引き離したのは、結ちゃん自身が幸せだと思うことを大切にするんじゃなくて
雪穂さんが考える結ちゃんの幸せを優先させてるんだなって感じましたね
誕生日にしたって、結ちゃんの1歳の誕生日を家族で祝う事より
カズ君を責める方を優先させたわけだし(そうじゃなければメールで帰って来いって言えばよかった)
雪穂さんは自分を省みて良くするって事に積極的じゃない気がする
小さいころから失敗してもお母さんのせいにすれば自分が悪いわけじゃないっていう習慣がついちゃってる感じ+77 -22 -
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まぁ今日はいっぱいいっぱいだったのかもしれないけど、お母さんには後で「私も事情を話せずごめんね」「大人になってもはっきり自分の気持ちを言えずごめんね」「甘えさせてくれてありがとう」って伝えられるといい… もっと見るまぁ今日はいっぱいいっぱいだったのかもしれないけど、お母さんには後で「私も事情を話せずごめんね」「大人になってもはっきり自分の気持ちを言えずごめんね」「甘えさせてくれてありがとう」って伝えられるといいね。
確かにお母さんから受けた扱いは辛かったと思うけど、いま自分が妻になって母になってみて、お母さんも私と同じく必死で、完璧な人間なんかじゃなかったんだな…って過去を受け入れやすくなってると思う。
そして何も聞かずお世話して豪華な朝ごはんを作ってくれるお母さんが、自分を愛してくれているのもきちんと理解してるはず。
そして大人になってからの自分の振舞いは、もう全てを親のせいには出来ないので。
母と娘、の一方的な関係ではなく、相互に思いやれる大人の関係を築けることを願ってる。+127 -25-
こういったコメをみつけるとほっとする
漫画よりコメをみる方が⤵️なることも結構あったので+15 -0 -
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雪穂さんがお母さんに そうね・・・今までずっと・・・ごめんなさい・・・って言わせて 申し訳ないって気持ちになる描写がないのはさすがに引いた 雪穂さん自己中心的すぎるでしょ どんだけ今回助けてもらって… もっと見る雪穂さんがお母さんに そうね・・・今までずっと・・・ごめんなさい・・・って言わせて
申し訳ないって気持ちになる描写がないのはさすがに引いた
雪穂さん自己中心的すぎるでしょ
どんだけ今回助けてもらってるのかわかってるのかな?
事情も聞かずに長いこと、お金の余裕があるわけでもないのにお世話してくれてこれ
お母さんのごめんなさいの言葉の中には、こんな子に育ててしまってごめんなさいも含まれてるよ+101 -36 -
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もう今は 僕と帰ってこない妻が
我が儘で被害者面して帰ってこない妻
って意味に見えてきたわ
で、僕の存在が小さくて見えない
この漫画は何を言いたいのかサッパリ。
コメントのほうが面白いわ。+100 -39-
最初はよくある旦那さんがちょっとろくでもなくて出て行っちゃいました漫画で 人気が出たから妻視点で2週目をやって(最初は短期連載という文言があった) 妻の胸の内や出て行った理由の謎解きを入れるけど、ダメ… もっと見る最初はよくある旦那さんがちょっとろくでもなくて出て行っちゃいました漫画で
人気が出たから妻視点で2週目をやって(最初は短期連載という文言があった)
妻の胸の内や出て行った理由の謎解きを入れるけど、ダメ旦那エピソードで行こうとしたら
読者目線、意外と妻にも結構落ち度があるということがコメントで出るけど
ブログやインスタグラムではダメ旦那って意見が結構あるから、雪穂さんがダメ妻っていう流れがあるのはここくらいなもんで
ただ、作者はこの夫婦の奥さんの方に話を聞いてこの物語を作ったってどっかで聞いたので
ダメ夫エピソードを書きつつ、最終的には夫婦円満になってもいいくらいには旦那さんを嫌なキャラにしないよう書いてたんじゃないかと+16 -2 -
以下のどれでしょうね 1.作者は心の底から雪穂さんは悪くないと思って描いている 2.作者は最初は両方の立場を考えて描くつもりだったが、インスタなどのカズを叩くコメントが盛り上がり、外部の力によって雪穂… もっと見る以下のどれでしょうね
1.作者は心の底から雪穂さんは悪くないと思って描いている
2.作者は最初は両方の立場を考えて描くつもりだったが、インスタなどのカズを叩くコメントが盛り上がり、外部の力によって雪穂以外が悪い展開、離婚へ向けた展開を描かざるをえなくなった
3.ぶっちゃけカズが叩かれる展開の方がアクセス数もコメント数も稼げるのでビジネスとしてそうしている
4.その他+9 -5 -
あーダメ夫婦エピソードね 確かに、そういうタイトルなら文句なく見れるかも。 でも雪穂さんのお母さんの不満はいらないけどね(笑) それは雪穂さん個人の話だから別問題だから番外編でしてくださいだわ。 カ… もっと見るあーダメ夫婦エピソードね
確かに、そういうタイトルなら文句なく見れるかも。
でも雪穂さんのお母さんの不満はいらないけどね(笑)
それは雪穂さん個人の話だから別問題だから番外編でしてくださいだわ。
カズくんの親は全く出てこないんだし。
これ、実際は嫁姑問題もある気がするわ。
母乳じゃないと可哀想とか夫より姑が言いそうじゃん
長すぎて他は覚えてないけどさ+10 -9 -
雪穂さんに非がないと思って書いてるってコメント なるほどというか、その可能性を考えてませんでした 今までの流れで言うと、カズ君にモラハラされて、ご飯作らなくなったけど、結ちゃん怒鳴られて 家事再開し… もっと見る雪穂さんに非がないと思って書いてるってコメント
なるほどというか、その可能性を考えてませんでした
今までの流れで言うと、カズ君にモラハラされて、ご飯作らなくなったけど、結ちゃん怒鳴られて
家事再開して、結ちゃんの誕生日忘れられて、家出して、実家でお母さんにお世話になるんだけど
今まで下げられて辛かったからお母さんは謝るのは当たり前で、私たちの問題だけど子供はお母さんに預けるのは当たり前で、これからもお世話になるのも当たり前って流れで
読者視点での雪穂さんの悪い所は、雪穂さんの自分の気持ちを伝えないのがよくないって意見が多いのと、最近では自分の考えの押しつけがすごいってところが結構言われてますね
作者さんが雪穂さんに非が無いと考えるなら
カズ君は雪穂さんの考えを聞かずとも察するべきだし
雪穂さんの考えが世界の常識の基準だから、そこから外れてる、雪穂さんのお母さんとカズ君は謝罪して反省するべき、ってことですよね
まぁ、今のままでも尖った漫画になると思うし、コメントでは真っ当な意見結構出てるのでいいのかな・・・+20 -10 -
作者さんはたぶん雪穂さんに非は全くないと思って書いてるんだと思うんですが、どんどんヤバくなってます 母親への言い方とかカズ君への仕打ちとか、嫌な思いさせられたらどんな仕返ししてもいいとか(そもそも仕返… もっと見る作者さんはたぶん雪穂さんに非は全くないと思って書いてるんだと思うんですが、どんどんヤバくなってます
母親への言い方とかカズ君への仕打ちとか、嫌な思いさせられたらどんな仕返ししてもいいとか(そもそも仕返しした意識すらなく当然のことだ思っている)、子供の今後は自分だけで決めていいと思ってそうなところとか
自分の非も認めるシーン差し込まないと妻がヤバい話になってしまいます+34 -9 -
◆残念!ダメ夫婦エピソード
に変えないといけないですね+23 -7 -
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雪穂さん、自分のペースで話を進めちゃってるけど、
そもそもあなたに働きながら 育児するのは難しいと思うよ…。+98 -36-
まとめてくれた人の後に二つ新しいコメント書いてくれた人がいるけど なにするにしてもコミュ力は重要だと思うなぁ 雪穂さんがストレス耐性ないわけではないって言うのも、そうは思えないし やってみないとわか… もっと見るまとめてくれた人の後に二つ新しいコメント書いてくれた人がいるけど
なにするにしてもコミュ力は重要だと思うなぁ
雪穂さんがストレス耐性ないわけではないって言うのも、そうは思えないし
やってみないとわからないけど、働きながら育児は難しいって思うコメ主さんのコメントは別におかしくないと思うけどなぁ
雪穂さんには難しいって、雪穂さんに直接言ってるわけじゃないから、お母さんの呪いとは違うかも?
コメ主も雪穂さん憎しで書いてるんじゃなくて、自分の思ったことを書いただけだから、それは尊重した方がいいと思います+4 -13 -
結構コメントも長くなってきて、言葉の端々をとらえて批判するような内容も増えてきたのでわかりづらくなってきたのでまとめると コメ主のコメントは「雪穂さんは働きながら育児をするのは難しいと思う」って内容… もっと見る結構コメントも長くなってきて、言葉の端々をとらえて批判するような内容も増えてきたのでわかりづらくなってきたのでまとめると
コメ主のコメントは「雪穂さんは働きながら育児をするのは難しいと思う」って内容に対して
保育園さえ見つければイキイキやっていけると思う
「保育園に入れたとしても、預けに行く迎えに行く、発熱で預けられない等があるので
仕事プラス育児となり、今までの雪穂さんの作中描写を見る限りは難しいのではないか」という返信に対して
ママさんが多い職場ならストレスが少ないから雪穂さんも大丈夫
「いい職場が近くにないかもしれないし、雪穂さんがそういうところを選べない(選ばない)可能性もあるし、コミュニケーションの問題があるので職場の人たちがいい人であったとしても、何かしらかのストレスは抱えそう」
簡単にまとめてみましたが、私的にはコメ主の「雪穂さんが働きながら 育児するのは難しい」は間違ってない認識じゃないかなと思います
難しくない派の意見としては、「保育園をみつけて、いい職場を探せばいい」に対して
難しい派の意見は、作中描写の中から難しいという理由を持ってきているので具体的である+16 -9 -
私は雪穂さんに関わらず、働きながらの育児は難しいと思ってるし 働きながらの育児を簡単に出来る人もいるけど、雪穂さんはそれを出来ないって思った理由は 「それは作中の雪穂さんに仕事場の同僚から嫌がらせのメ… もっと見る私は雪穂さんに関わらず、働きながらの育児は難しいと思ってるし
働きながらの育児を簡単に出来る人もいるけど、雪穂さんはそれを出来ないって思った理由は
「それは作中の雪穂さんに仕事場の同僚から嫌がらせのメール来た件で、職場の中で輪に入れてなかったんじゃないかなと思う、コミュニケーションが苦手な部分や
なんだかんだカズ君と同じように仕事をしょい込みがちだし
手の抜きどころ入れどころがうまくない感じあるし(家事は完璧にやったとか
ストレスため込んじゃうところ」なので
難しいって言い切れる理由が「仕事で疲れてることもあった(しかもたまに)」 だけではないです
後、無理って言ってないです+6 -9 -
横からだけど、雪穂さんの直前に妊娠退職した人が送ったメッセージは逃げろじゃなくてあなたは負けないでっぽい内容でしたよ 個人的には雪穂さんはタスクや労働的なものに関しては こなせると思う 人からあれこ… もっと見る横からだけど、雪穂さんの直前に妊娠退職した人が送ったメッセージは逃げろじゃなくてあなたは負けないでっぽい内容でしたよ
個人的には雪穂さんはタスクや労働的なものに関しては こなせると思う
人からあれこれ言われるとそれ私が悪いの?って思ってしまうから、実家には寄生しないでいざという時頼れる距離程度に離れ、結ちゃんと二人暮らしした方がよさげ
問題なのは職場の人間関係かなあ
自分の正論通そうとしちゃったり、(どんなに相手が悪かろうと)相手の状況や心理を推測する力が弱いので、言葉のトラブルに巻き込まれた時が怖いかな
文字通り結ちゃんのためにどこまで踏ん張れるかが試されると思う+16 -4 -
なんで働きながら育児が難しいって思ったんだろ?→ 雪穂さんが仕事でぐったりしてたって描写があり、その上で育児がプラスされるなら難しいでしょって意味のコメント なので、雪穂さんに関わらず、働きながらの育… もっと見るなんで働きながら育児が難しいって思ったんだろ?→
雪穂さんが仕事でぐったりしてたって描写があり、その上で育児がプラスされるなら難しいでしょって意味のコメント
なので、雪穂さんに関わらず、働きながらの育児は難しいって意味です
両立できる出来ないの話じゃなくて、難しいか難しくないかの話で言えば
難しいと思いますよって話です
両立出来てる人がいっぱいいるから簡単という話でもないと思いますし
どっちが正しいとかじゃなくて、私はそう思うって話ですし
簡単、もしくは簡単そうにそれをやる人も世の中にはいると思うけど
雪穂さんが簡単に両立できるタイプかと言われれば、そんなことないなって私は思います
雪穂さんを見下すっていう見下しって感覚がよくわからないんですけど
何と比べての見下しなんでしょう
簡単に両立できる人を基準にしての見下しをするなって事なら、雪穂さんは仕事と育児の両立なんて簡単に出来るし、馬鹿にするんじゃないって意味なのかな
そういう意味合いでは見下してたかもしれないです
もしかしたら雪穂さんは簡単に両立できちゃうかもしれないですしね
私はそうは思わなかったわけですが+13 -15 -
雪穂さんがそういう職種が多いと思って探すかどうかかなーと思うし コメントにあるような簡単な話かもわからないので、結果 そうなってみないとわからないって感じですよね 大学でぼっちぽかった感じでしたけど… もっと見る雪穂さんがそういう職種が多いと思って探すかどうかかなーと思うし
コメントにあるような簡単な話かもわからないので、結果
そうなってみないとわからないって感じですよね
大学でぼっちぽかった感じでしたけどね
周りに断崖絶壁を作るイメージをするくらいには
私はコメ主ではないですが、返コメ見てもやっぱり雪穂さんが働きながら育児するのは難しいと思いますね
それは作中の雪穂さんに仕事場の同僚から嫌がらせのメール来た件とか、職場の中で輪に入れてなかったんじゃないかなと思うし
なんだかんだカズ君と同じようにしょい込みがちだし
手の抜きどころ入れどころがうまくない感じあるし(家事は完璧にやったとか
ストレスため込んじゃうところとかもろもろみてそう思いました+14 -16 -
雪穂さんが仕事しながら結ちゃんのお世話するのが難しい→ なんで働きながら育児が難しいって思ったんだろ?ってコメが書かれる→ 仕事でぐったりしてる時もあったのにさらにプラスで育児しないといけないんだから… もっと見る雪穂さんが仕事しながら結ちゃんのお世話するのが難しい→
なんで働きながら育児が難しいって思ったんだろ?ってコメが書かれる→
仕事でぐったりしてる時もあったのにさらにプラスで育児しないといけないんだから難しいでしょってコメント→
仕事で疲れてぐったりぐらい誰でもするくない?←そこに育児がプラスでのしかかってくるから難しいって書いてるのを見てないのかな?
あと
「保育園預けて働く人は楽な仕事してるって言ってるか
自分らにはできるけど雪穂には無理って見下してるん? 」
このコメントの意味がわからない・・・どゆこと
保育園に預けたとしても仕事と育児両方やるのは大変ですよね?
雪穂には無理って見下してるっていうか、作中の描写を鑑みる限り難しそうって話だけど、難しくなさそうな理由を持ってこずに見下してるってなんでそう思うんだろう?+13 -20 -
なんかママさんが多い職場選べばいいだけって簡単に言うけど そういう職場が周りにない可能性もあるし、本当にお互い様な職場かもわからないし 個人ごとでノルマ、成績を見る業種・・・ ピンポイントでそんな簡単… もっと見るなんかママさんが多い職場選べばいいだけって簡単に言うけど
そういう職場が周りにない可能性もあるし、本当にお互い様な職場かもわからないし
個人ごとでノルマ、成績を見る業種・・・ ピンポイントでそんな簡単に見つけられるかな?
それにそういう職場だとして、前の職場では女性が多いにもかかわらず、妊娠したことも言えなかったのに
そんなコミュニケーション取れるだろうか?
まぁその上で、外とのつながりを持つっていうのはいいこともあるかもだけど
でもやっぱり現状の雪穂さんを見れば、一般的なお母さんなら出来るかもしれないけど
雪穂さんには難しいんじゃないかなって思うけどな+11 -22 -
逆になんで働きながらの育児が難しくないと思ってるんだろう・・・ カズ君に雪穂さんも仕事で疲れてぐったりしてたことあるじゃんって言われてたよね その状態の上に保育園見つければイキイキやってけそうな気が… もっと見る逆になんで働きながらの育児が難しくないと思ってるんだろう・・・
カズ君に雪穂さんも仕事で疲れてぐったりしてたことあるじゃんって言われてたよね
その状態の上に保育園見つければイキイキやってけそうな気がするのはどうなんでしょう
熱が上がったら保育園に預けることできないし、そういったことで対人関係も気を使うようになったら大変すよ+21 -16 -
働けてたのは子供がいない時ですよね。 保育園に預けたって育児が楽になるわけでもあるまいし(登園渋りとかお友達とのトラブルとか、逆に大変になることだってたくさんある)、園とちゃんと連携取れるのかも怪… もっと見る働けてたのは子供がいない時ですよね。
保育園に預けたって育児が楽になるわけでもあるまいし(登園渋りとかお友達とのトラブルとか、逆に大変になることだってたくさんある)、園とちゃんと連携取れるのかも怪しい。
保育士にこんなこと言われた…同僚が育児に理解がない…とかまた他責思考で苦しみそう。
発熱したら仕事中でも迎えに行くんだよ。
また陰口叩かれても辞められないよ。+29 -13 -
雪穂さんは理論的じゃなくて感情優先で、そんなんで結ちゃんを本当に幸せに出来るんだろうか心配です
カズ君も感情的なところがあるから、夫婦で力を合わせて結ちゃんを幸せにして欲しいですけどね+27 -15 -
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雪歩さんの言い方は良くないと思います 夫婦の問題だから口出しするなという表現だけど、その問題を実家に持ってきたのは誰? 迷惑かけている側がいうのはおかしい 私が嫌って言ってるんだから言う事聞いてよ… もっと見る雪歩さんの言い方は良くないと思います
夫婦の問題だから口出しするなという表現だけど、その問題を実家に持ってきたのは誰?
迷惑かけている側がいうのはおかしい
私が嫌って言ってるんだから言う事聞いてよ
近距離で寝食したくないから出ていって
だから車で送ってくる間子供見てて
状況的にヤバいでしょ
多分送迎に子供を連れて出れるような時間帯でもないし、現在形でお願いする事ばかりなのに口は出すな手伝いはしろって+92 -36-
雪穂さんの中で理想の親とは、子どもに耳を傾けて子どもの味方になってくれる親なんだろうな+21 -5
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そりゃ実家かも知れないけどさ、アンタは嫁に出た身で家主でもなんでもないのに、なんでお前が仕切ってんねん。
どこまで図々しいんだ。
と思いました+38 -12 -
雪穂さんぶっちゃけ何様だって思うわ。
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確かに、お手伝いを頼むのであれば、状況を説明した上で手助けを依頼するべきですよね 雪穂さんの中には、カズ君にずっと謝って欲しい っていう描写がありました カズくんもお母さんと同じ、とも思っていたよう… もっと見る確かに、お手伝いを頼むのであれば、状況を説明した上で手助けを依頼するべきですよね
雪穂さんの中には、カズ君にずっと謝って欲しい っていう描写がありました
カズくんもお母さんと同じ、とも思っていたようだし、お母さんも私に謝ってよ!という気持ちをずっと持ち続けたままなんでしょうね+37 -6 -
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あくまでも想像でしかないけど 今まで雪穂さんはお母さんに 言いたいことをきちんと伝えようとしたけど その言葉を聞き入れて貰えなかったんだろうな。 親あるあるだと思うけど 子供の言う事ってちゃんと聞いて… もっと見るあくまでも想像でしかないけど
今まで雪穂さんはお母さんに
言いたいことをきちんと伝えようとしたけど
その言葉を聞き入れて貰えなかったんだろうな。
親あるあるだと思うけど
子供の言う事ってちゃんと聞いて貰えない事あるよね。
【子供の言うことだから】って親は思いがち。
雪穂さんは、カズくんだけじゃなくて
お母さんやお父さんにも
言いたいことを伝えられる強さを
身に付けなきゃいけないと思ったのかもね。
言い方は少々問題あるけど
自分なりに変わろうとしてるんじゃないかな?
って、何となく思った。+89 -15-
言い方が大事というけれど、結局言葉って思ってる事がそのまま出るんだと思いますよ。
思いやりのある人、相手の立場を慮れる人にしか伝えられない言葉ってありますし。+20 -1 -
やっぱり、言い方は大事ですよね。+20 -11
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私もあくまで想像ですが、伝え方が良くなかったとかもあるんじゃないかな? 雪穂さんも前に比べて自分の考えを伝えられるようになったし 前に比べたら成長してると思います カズ君との縁が切れる前に、雪穂さ… もっと見る私もあくまで想像ですが、伝え方が良くなかったとかもあるんじゃないかな?
雪穂さんも前に比べて自分の考えを伝えられるようになったし
前に比べたら成長してると思います
カズ君との縁が切れる前に、雪穂さんがさらに成長することで夫婦再構築できるといいなと思います+13 -13 -
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今日は一緒にいたくなかった?
今日も、これからも一緒にいたくなかったじゃないの?
前ふりはいいから、単刀直入に「離婚」伝えて良かったと思うよ。+88 -9 -
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お母さんが全然毒親じゃなかった件。 もし本当に毒親だったらここでごめんなさいなんて絶対に言わない。 一ヶ月間何も聞かないで置いてくれていたこと、今までごめんなさいって言ってくれたこと… カズ君と向き… もっと見るお母さんが全然毒親じゃなかった件。
もし本当に毒親だったらここでごめんなさいなんて絶対に言わない。
一ヶ月間何も聞かないで置いてくれていたこと、今までごめんなさいって言ってくれたこと…
カズ君と向き合う前にお母さんと正面切って向き合う事を望んでたけど、こんなにアッサリお母さんだけが謝ってくれるんだなあ。。
何度もぶつかって、母との意見の違いを乗り越えた自分にとってはなんか凄く拍子抜け。
雪穂さんの闇って、ただ自分の心の中で渦巻いてただけでもっと早く向き合ってれば学生時代にも解決してたのでは…+87 -13-
お母さんは謝ってくれた、雪穂さんも謝るのかと思いきや
そんなの無しにカズ君を車で駅まで送るとか
今までも自己中な描写たくさんあったけど、これは呆れるわ+46 -15 -
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